北京东谈主艺版话剧《茶楼》剧照（影相：董天晔）

　　北京东谈主艺上海驻演收官之日，文申诉社参与主办的对于这次驻演的主题研讨会在锦江小会堂举行，北京东谈主艺的艺术家代表与沪上文艺界、评论界东谈主士伸开深度相通。咱们将研讨内容摘编刊发，以飨读者。

　　——编者

　　培养更多驻院剧作者 服从戏剧的体裁性

　　丁罗男（上海戏剧学院进修）

　　北京东谈主艺是有我方独有立场的，这种独有性也赐与今天戏剧东谈主许多启发。

　　领先是服从践诺宗旨的好意思学原则和创作程序。

　　北京东谈主艺的探索也好、突破也好，最终照旧落实到践诺宗旨。天然，践诺宗旨本人是在发展的，并非一成不变，今天如何进一步把践诺宗旨的好意思学原则联结到当下的文化语境，让其有新的突破、新的发展，这是摆在北京东谈主艺眼前的一项艰巨任务。

　　1980年代对于北京东谈主艺的发展，曾有过一场究诘——北京东谈主艺向何处去，是守正照旧翻新？当今看来两边好像齐有点偏激了，反馈出传统的二元对立想维神气的影响。守正和翻新难谈不成兼顾吗？北京东谈主艺如若要进一步发展，赢得更多的不雅众，对咱们天下的话剧院团、中国演剧体系有进一步孝敬的话，一定要把守正和翻新联结起来。天然关键照旧把捏好“度”，达到守正与翻新的完满交融。

　　第二点，北京东谈主艺要更进一竿，在服从戏剧的体裁性方面作出新的探索。

　　北京东谈主艺昔时有一批很强的驻院剧作者，当今在原创力普遍下落的情况下，能否计议竖立体裁总监（或戏剧照料人）的岗亭，在艺术总监对整台戏的艺术质地把关的同期，由他们对体裁进行把关。在欧洲，这类变装不仅我方能搞创作，同期也能够挑选好的脚本，包括选用剧目去改编，委约院外作者写脚本，等等。

　　因为北京东谈主艺是搞践诺宗旨的，不是搞解构宗旨的，是以戏剧体裁这块必须紧紧收拢不放。天然，舞台呈现上的出新也十分艰巨。这次艺术节我看了德国邵宾纳剧院奥斯特玛雅的《哈姆雷特》，号称一流，既剿袭了莎剧的东谈主文宗旨传统，也有当代宗旨（存在宗旨）的意味，同期还有后当代的影响。交融了这样多东西，却杂而不乱，年青不雅众也齐很可爱，戏院效果很好。

　　独有立场与各样化尝试是剧院生生束缚的能源

　　荣广润（上海戏剧学院进修）

　　北京东谈主艺之是以取得如斯顺利，在艺术上来讲有几点十分艰巨：

　　领先是对我方独有立场的对峙和艺术各样化尝试的联结。哪怕是《茶楼》这样一个经典作品，也有新的实验跟创造。这是一个剧院生生束缚的能源。

　　其次，对话剧艺术本色魔力的相识和体现。从以于是之浑厚为代表的上一代，到濮存昕、杨立新、冯远征等为代表的这一代，北京东谈主艺在东谈主物塑造方面体现出的高度、技巧，以及把捏话剧谈话的功力，依然被服从得这样好。话剧真确的本色艺术魔力是不成丢的。AI再盛行，东谈主与东谈主面对面的径直相通是戏剧最根柢的东西。戏剧是发生在演员和不雅众之间的事，莫得演员跟不雅众两种不同的东谈主的主体互动，就莫得戏剧。

　　第三，聘请合适的剧目来进行东谈主才梯队的培养，同期把东谈主艺最佳的传统、最强有劲的艺术创作队伍延续。咫尺东谈主艺演员的传承好于编导的传承，通盘话剧界可能齐靠近这个问题。咱们有许多好的演员，但是零落伟大的剧作者。这方面咱们需要共同勤快。

　　东谈主艺的金字牌号需要一代代陆续地擦亮

　　冯远征（北京东谈主民艺术剧院院长，国度一级演员）

　　咱们这一代演员从青涩走向老到，每一段成长齐得到了上海不雅众的见证。

　　这次《茶楼》再次来到上海，亦然为了接纳上海新老不雅众的试验，看看北京东谈主艺是不是保持了我方的优秀传统，有莫得在守正的基础上陆续地自我成长，寻求新的突破。在接纳文申诉记者采访的时候我也曾说过，东谈主艺是块金字牌号，谁也不成躺在这块金字牌号上睡眠，而需要一代代陆续地擦亮它，这是咱们必须要承担的历史聘请。

　　有东谈主问我，AI是不是能够取代简直的演员？我说取代不了，舞台艺术就是沉浸式的，就是演员和不雅众互动的一个体式。AI东谈主物是莫得情愫的，而演员是能够传递情愫的，这种情况下舞台艺术长久不会被取代，科技仅仅给戏剧东谈主在创作上提供更多的源泉和更弥远的物资赈济，丰富咱们的舞台创作。在这点上来说，咱们应该有文化自信，肯定科技再发达，但是它离不开东谈主，因为科技就是由东谈主创造的。

　　北京东谈主艺阅历了72年的风雨历程，再次来到上海献艺，我觉快活想真谛超卓。新一代东谈主艺东谈主站在历史的新源泉，面对新的时期、新的不雅众群体、新的不雅赏环境，咱们欢快用与时俱进的戏剧想维和舞台谈话，对峙守正翻新，在走向话剧艺术创作的新征途上，怒放新的光彩。

　　想起当年于是之、朱旭爬上四楼与咱们漫谈

　　戴平（上海戏剧学院进修）

　　北京东谈主艺对上海戏剧学院十分关注，爱戴有加。你们在十分冗忙艰巨献艺的赋闲当中抽出时辰，七次来和上戏的浑厚学生碰面，进修共享的内容齐是从我方亲自的体会，高潮到表面，令寰球收货颇丰。

　　1988年来上海献艺已毕后，北京东谈主艺的前辈艺术家亦然不辞深奥，到上戏四楼排练厅和师陌生享。那时教悔楼莫得电梯，包括于是之、朱旭这些老前辈齐是爬楼梯上去，亲切地漫谈了两三个小时。如今这种京沪的相通还在延续。咱们要感谢濮存昕浑厚，他当今是上戏特聘的驻校众人。驻校期间，他为2021届的藏族班排练了《哈姆雷特》，破耗了大齐的心血。这台戏完成后，曾先后到北京、浙江乌镇、四川大凉山献艺，取得好评。当今濮浑厚照旧平时来上戏，很认真地引导咱们的浑厚和学生。

　　临了一句话，但愿北京东谈主艺今后常来上海，上海不雅众爱你们。

　　期待更好鼓动京沪两地原创作品的并吞

　　吴孝明（上海白玉兰戏剧饰演艺术奖评委会副主任）

　　北京东谈主艺在上海的顺利，原因我想主要有以下几方面：

　　第一是经典的魔力。咱们齐在关注戏剧的畴昔、剧院的畴昔和演员的畴昔在那边。而经典就像一盏灯，照亮着咱们陆续去寻求新的发现。第二是剧标的魔力。除了经典之外，剧标的魔力和演员艺术家们的表示魔力，才调使这些剧招引着上海不雅众，乃至于长三角地区的不雅众坐着火车到上海来看戏。我想这是艺术力量的伟大场地。而不雅众的表情更使咱们去想索中国戏剧畴昔的走向，想索咱们该拿什么作品给不雅众。咱们招呼一批好的剧作者、好的导演、好的演员陆续地涌现，更好地就业和容许在中国这片地面上14亿东谈主民日益增长的文化需求。

　　临了但愿两座城市有愈加频繁深入的文化相通，更好地鼓动两地原创作品并吞，让中国戏剧在作念大的同期走向世界。

　　东谈主艺的饰演立场是具未必期穿透力的

　　何念（上海话剧艺术中心副总司理、导演）

　　这次从头看《茶楼》触发了我的想想鼎新。从事导演责任20年，排了快要50台话剧的我，记忆我方在艺术创作和导演责任上，作念了许多表示宗旨或者预料化的处理。但在《茶楼》通盘献艺当中，生手看不出有导演期间，但是内行看又全是专科导演的功力。而这，其实是通过饰演来体现的。咱们也能看到东谈主艺的饰演是具未必期穿透力和传承真谛真谛的。因为解读东谈主性，对于东谈主物的知道和阐释不错穿透通盘时期。

　　面对AI，面对畴昔东谈主工智能的到来，咱们戏剧应该、也不错作念点什么。因为AI时期，不雅众对于信息的接收和知道也会发生变化。因而，在一些文本处理、饰演处理和导演期间方面，咱们也要跟上这些变化，在戏剧献艺上进行一些擢升。

　　弥远的人命气场和艺术的感召力

　　毛时安（文艺评论家）

　　北京东谈主艺驻场献艺掀翻了中国上海海外艺术节的文化狂欢，车马填门，东谈主头攒动。由郭（沫若）、老（舍）、曹（禺）主导和焦菊隐执导的北京东谈主艺，以于是之领衔的演员威望，是中国戏剧精神的最负驰名最具象征性饰演艺术团体。以《茶楼》首演的五台剧目，一剧一格，展现了这家艺术“老店”服从中国戏剧践诺宗旨精神，多元呈现、守成开新的艺术实绩。献艺中演员不分主配、全身心的进入，使每一个变装齐机动鲜嫩，使每一台剧目齐懒散着弥远的人命气场和艺术的感召力。

　　三个版块的《茶楼》和两个值得探讨的问题

　　杨绍林（上海市戏剧家协会名誉主席）

　　三个版的《茶楼》我齐看了，有两个问题值得关注和探讨。

　　第一个，舞台饰演艺术经典剧标的传承是否不错“以不变应万变”？

　　北京东谈主艺文档尊府败露，于是之1992年演完其东谈主生临了一幕《茶楼》之后，身在院长岗亭上的他一直在想考《茶楼》的传承与翻新问题，正因其猖狂赈济，七年后才有林兆华执导、梁冠华领衔主演的《茶楼》。献艺后业界天然有计划不一，但我认为这版翻新体现了北京东谈主艺向来具有的艺术严谨性和认真精神，何况艺术审好意思之争只消正方与反方，莫得完全的是与非。咱们应该包容和领受舞台饰演艺术一切翻新的顺利与失败，肯定时辰会作出稳妥我方的正确聘请，艺术家自身也会在前行中陆续校正自我追求的航向。

　　第二，舞台饰演艺术经典剧目是否不错对峙驻场历久献艺？

　　即就是咫尺梁冠华这一版，我扎眼到近30年也就年均14场。不雅众反响既然十分浓烈，能不成驻场献艺？真不是可简易回应的，不雅众能否长久表情埋单是一个践诺问题，演艺东谈主才如何惩处更是一个复杂的问题。

　　但愿联袂为不雅众运输高质地舞台艺术作品

　　张惠庆（上海话剧艺术中心总司理）

　　看完《茶楼》后的涟漪，让我记忆起从业21年来国有院团的体制机制改良的全经由，以及两家院团数十年的友谊。不管两家院团体制机制有何各异，终究照旧要落到创作献艺的可持续发展与分娩成分高质地建立的标的上。

　　这两年市集的不细则性与不褂讪性加重，让文化产业链系数圭臬从业者的心态跌宕升沉。关联词不管市集变化如何，上话和北京东谈主艺齐肩负着郁勃话剧处事、施展民族精神的艰巨包袱，施展行业发展的引颈示范作用。诚心但愿与北京东谈主艺一同联袂，为每一个时期的不雅众连三接二运输高质地的舞台艺术作品。只消这样，才调无愧于前辈们为这片处事和瞎想付出的勤快。共勉！

　　这句话一直激发着咱们

　　濮存昕（中国戏剧家协会主席，国度一级演员）

　　手脚个东谈主，我感德上海。因为《李白》，我在上海取得了第四届上海白玉兰戏剧饰演艺术奖主角奖。手脚同业，我欢快看上海作品，频频受益良多。在北京，我看过上海话剧艺术中心的《红楼梦》《父亲》《能人儿女》，上海昆剧团的全本《牡丹亭》；本年上半年我在上戏驻校，则陆续看了《沉山河图》和《似锦》。复盘这些阅历，不禁要为两地的文化、迥殊是戏剧的相通喝彩。因为京沪戏剧东谈主各具特色，是以要不雅摩相通；在相通中咱们裁长补短、共同擢升。

　　1988年北京东谈主艺来上海献艺后，文申诉曾组织召开了一次研讨会。那时会上有众人建议一个问题：“北京东谈主艺的旌旗能扛多久？”这是真心真话，是因为爱之深刻而带来的忧患禁闭，这些年来也一直激发着咱们。1999年，咱们下决心重演《茶楼》，到今天20多年，戏稳了一些、深了一些。是以，我认为又到了该接班的时候。

　　上海是一派演艺热土，北京东谈主艺频频到上海齐得到不雅众的认真，是以东谈主艺演员们齐很欢快来上海献艺，雷鸣般的掌声尤其让年青演员受到激发——要把旌旗扛住了，牌子擦亮了！这是在上海咱们收货的价值场地，促使咱们陆续成长。

　　不戴耳麦是东谈主艺传统亦然咱们对我方的条目

　　杨立新（北京东谈主民艺术剧院演员，国度一级演员）

　　北京东谈主艺每次到上海来献艺齐是作念了充分的准备。翻看院史我找到了1961年那一次来沪献艺的记载。上头写着，年头咱们就把赴沪献艺提上议事日程,年中挑升开了一次会，由焦菊隐主理。会上欧阳山尊建议：上海这个船埠，戏不好跑。我国的话剧是从上海兴起的。那里的话剧界、电影界东谈主才济济，不雅众的胃口也很高，不成掉以轻心，要保证献艺的高质地。是以拿出的戏要体现咱们剧院学习接纳民族戏曲传统创作手法的后果，争取给上海不雅众留住好的印象。

　　东谈主艺立场到底是什么？在院史中我又翻到了1980年东谈主艺去德国、法国、瑞士献艺的记载。欧洲东谈主看完《茶楼》后赐与高度评价。欧洲名导彼得·布鲁克在巴黎跟夏淳、于是之等艺术家聊天时提到，你们是践诺宗旨的饰演家数。这一家数往往有两个通病，一个是终点、一个是温，你们正值克服了这两点，你们的饰演是含蓄的、轻巧的，不是沉重的、终点的，况且是豪阔表示力的。

　　刚才寰球提到北京东谈主艺咫尺还保持着不戴耳麦的风尚，这不仅仅风尚，这是对我方的条目。每一个新的科技期间发明出来后，齐会有一种传统身手磨灭泯灭。话剧演员戴了耳麦上台，莫得台词功底也不错演戏了。当今更高档的诱导出来了，哪怕唱歌跑调齐不错修正得很好。但是一个院团对我方应该是有条目的，如若不戴耳麦不雅众听不见，那么你就不要演，或者站到后头去。

　　咱们剧院排练厅内部挂的标语是“戏比天大”，这很好，但我合计有底线想维的滋味。1980年代咱们剧院在排练场里挂过一条横幅——一想起这个，我就对那一代老艺术家们的敬畏油关联词生——“为丰富世界戏剧艺术宝库而勤快慷慨！”但愿咱们的年青演员能把这种精神一代代传下去！

　　学习东谈主艺服从的定力与对高水平艺术的追求

　　黄昌勇（上海戏剧学院院长、进修）

　　东谈主艺的服从精神，使它造成了一种独有的艺术立场，我认为有以下几点：

　　东谈主艺立场领先是深植在历史、民族、社会深厚的泥土中，险些每个历史时期，齐会有艰巨的代表性作品照耀着时期和社会的变迁。东谈主艺有一批优秀的作者和编剧，保证了二度创作的坚实基础。

　　第二，东谈主艺立场还传承了中华戏曲优秀传统的艺术精神。中国话剧的开始发展与中国传统戏曲是有计划联的。许多话剧家其实亦然戏曲家。话剧的民族化长久是一个陆续探索的命题，尽管有一段时期咱们丢弃了这一探索，但是在东谈主艺的创作中长久是有表示的。

　　第三，东谈主艺立场还在于剧院追求的超过艺术精神：“戏比天大”。尤其在当下，这种艺术追求十分值得咱们学习。在这样一个引子高度发达的时期，作者、艺术家能够沉下心来，十年如一日地去打磨一部作品如故未几了。服从背后是定力，能够沉下心来追求高水平艺术，值得戏剧界学习。

　　从上世纪30年代于今，京派海派的争论一直延续，但咱们看到东谈主艺在上海几次大限制的献艺，尤其是这次献艺的震动效应，解释京沪两地的文化是不错交融、鉴戒、彼此接纳的，高水平的艺术作品是不错冲突地域适度的。

　　要陆续变换奔走的身姿，也要回头看看

　　李守成（戏剧评论家）

　　牢记1986年于是之浑厚来上海，看了由上海东谈主艺出演、英国剧作者彼得·谢弗的一部剧作《马》。这部戏由那时照旧后生演员的奚好意思娟、魏启明等主演。于是之在不雅剧后感触：“我很惊叹你们上海。”那时我听完有些蹙悚，当今记忆，于是之浑厚是否在期待北京东谈主艺也有更各样化的剧目和尝试。又好像，他是在想考晚辈如何不绝把北京东谈主艺的大旗扛起来。当今，北京东谈主艺作念到了，你们不仅依然扛着大旗，况且陆续变换着奔走的身姿，不绝走在话剧界、文艺界第一梯队的行列里。

　　这次来沪的五部戏中，《日出》的处理令我惊诧。整出戏以方达生的视角掀开，以方达生的澄莹劝说，以及陈白露的腐烂勾通。舞台立场是当代的，灯红酒绿的记号长久成列在那里，以此教导着时期的反差。

　　不外值得商榷的是，《日出》一剧，陈白露是最艰巨的变装，她临终前的那句话“太阳出来了，但太阳不是咱们的，咱们该睡了”，我以为是曹禺“一句压全篇”的警语！她周旋于繁华社会之间，天然尝遍了各样酸楚，但仍然骗取我方，免强我方兴奋地谢世，只消这一句话是她吞服了药物之后，临死前无奈的觉醒！当今剧中的陈白露和方达生之间把这句话朗读了好几遍，天然意图是强化主题，但客不雅上似乎稀释了这句话。

　　对老字号的作品从头演绎的各样尝试，应该亦然于是之先生当年的但愿。不外，在这个经由中，咱们也要回头看看，如何对原著挖掘得更深一些。

　　服从东谈主艺传统 对峙文化自信

　　刘明厚（上海戏剧学院进修）

　　“戏比天大”是北京东谈主艺的传统之一。一代又一代东谈主艺东谈主埋头苦干地作念东谈主、演戏，万里长征每个变装齐如斯鲜嫩。深刻的东谈主文关怀和践诺宗旨立场，是北京东谈主艺的传统之二。北京东谈主艺的作品通过对普通东谈主糊口的精湛刻画，展现了社会的复杂性和东谈主际关联的机密变化，为当下不雅众提供了反想的空间。传统与当代审好意思理念的自愿交融，是北京东谈主艺的传统之三。这种交融使得每一部作品既有深厚的文化底蕴，又能引起当代不雅众的共识。自成体系的演剧立场，是其传统之四。北京东谈主艺演员的声台形表，基本功十分塌实。他们在舞台上无谓耳麦，却能把台词明晰地传到戏院每一个旯旮，哪怕是一声轻轻的感喟。此外，北京东谈主艺的话剧在谈话上具有较高的艺术性和丰富的地域特质，使得剧中东谈主物更具糊口吻味。

　　北京东谈主艺一向以怒放的心态关注、排练西方经典名剧，以至邀请番邦导演参与执导，如《倾销员之死》《哗变》等，同期也荧惑年青导演全新的戏剧创作想维。这种海外视线与包容之心，恰是他们文化自信的体现。

　　上海文艺评论专项基金特约刊登

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